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游客 - 2007-11-16 22:35:00
不知道你们去过动物园里的鹰山吗？我的天呀，那里真是不人道，工作人员把一群活的小鸡去喂老鹰，我的孩子看见后直哭，大人们肯定都知道这是个生物炼，可是对于孩子的问题我却难以回答，孩子一直在说，妈妈去求它们呀！现在都讲保护动物，难道小鸡就不是动物吗？如果你们工作人员真想喂老鹰，我求你们能不能晚上等游人都走了再喂，至少我们看不见。谢谢你们
我是狐狸 - 2007-11-16 23:10:00
可是老鹰本身是捕食活食的啊。等游人走了要到17：00以后，相隔时间太久了一些吧（从早上
7：30到晚上的17：00）。总不能饿着这些国家级保护动物吧。那同样不人道对吗。
食物链就是这样的，事实存在的东西总要面对，与其避而不谈倒不如讲述明白对吗？:au
非常感谢您对动物的关爱。谢谢。
游客 - 2007-11-17 11:18:00
你说的我都明白！你去自已看看，所有的游人都在奋力的在救小鸡，真对不起，我也救了一只！如果您想像当时那个工作人员一样骂我有病的话，我把电话给您，您随时可以打（13683035945）
我真是对动物园失去信心了，我的孩子再也不想看见这种场面了！
老鼠也是活物呀，你们为什么不喂它呢，想像一下，如果老鹰是野生的，你们不可能天天去喂它们小鸡吧！保持它们的野性是应该的，可是这种方式让游人看上去太残忍！如果您是动物园的领导，希望你们能改一下喂养方式！
sun - 2007-11-17 19:06:00
首先，那个工作人员如果说了那样的话肯定是错误的，我们替他向您和孩子道歉！
其次，我们也并不希望孩子看到这样的场面，但受条件所限，这种喂食有可能还会持续，我们和您一样不希望给孩子留下阴影，如果可能的话，请您跟孩子解释的时候，加上一句“这是野生动物在野外环境下的捕猎方式”，这样就足够了，现在的孩子都很聪明，相信他们可以理解。
我是狐狸 - 2007-11-18 21:16:00
原帖由 游客 于 2007-11-17 11:18:00 发表
你说的我都明白！你去自已看看，所有的游人都在奋力的在救小鸡，真对不起，我也救了一只！如果您想像当时那个工作人员一样骂我有病的话，我把电话给您，您随时可以打（13683035945）
我真是对动物园失去信心了，我的......
我是北京动物园的志愿者。
其实不仅仅是您觉得小鸡们很可怜，有的时候当我们看到两栖爬行馆里喂蛇吃的小老鼠也会觉得很可怜很可爱。但是我认为食物链就是食物链，在野生环境下食肉动物也是以捕捉老弱病残的动物作为食物的。
野外的专家不能因为小羊小鹿可怜就让狮子猎豹饿肚子，那是他们的生活习惯和生存方式。
因此希望您能站在另外的一个角度把这个道理讲给小朋友听。我相信小朋友一定会理解的。
再次感谢您及所有爱护动物的大朋友和小朋友，谢谢。
游客 - 2007-11-18 22:26:00
留言看到了，我们救的小鸡死了， 我的孩子哭的很伤心，但是我们尽了最大的努力让它在世上多活了二天，也许同情弱者是人每个人的本性吧，我会和孩子解释的。谢谢你们的回复，再次感谢！我的电话你们有，有需要打给我吧！
我是狐狸 - 2007-11-19 13:20:00
好的，有机会到动物园的志愿者办公室来找我们，我们愿意为您讲述很多关于动物和动物跟饲养员的故事：）
天堂的一天 - 2007-11-19 23:29:00
活老鼠也喂，是在爬行馆。鸟类绝大多数是白天活动的，所以在夜间喂食，它们也要等到第二天才吃。活饲料是给动物提供的最好的全价饲料，比冻肉，下脚料要好的多，全价饲料的供应是保证动物园野生动物的体质，繁殖，提高展示水平的一个主要方面。我反问一句，您要是看到的是喂大鸡不是小鸡，您孩子会觉得残忍吗？
您在野外看到老鹰捕捉兔子您会帮助哪一个？帮兔子，小鹰饿死！帮老鹰，洞穴里的小兔子也饿死！
您的领导批评您的同事，帮同事？领导下一个没准就找您谈话，帮领导？那您不是拍那啥嘛！
kitoto - 2007-11-22 15:58:00
完全的逻辑混淆现象！
首先，每种动物的捕食行为、对象是不一样的。以您的观点，要所有的动物吃死食？甚至吃素？
其次，为了饲养这些动物，动物园也要投入成本繁殖饲料，例如雏鸡、小白鼠、蟋蟀等。我想问，要是喂一只鸟只蟋蟀的时候您会觉得残忍无法接受吗？
再次，孩子对于这种画面所产生的恐惧感是因为其没有见过这样的画面，他的头脑意识中不认为应该这样做。而您做为一个成年人，应该按照正常的行为模式去为其解释，否则，我也只能认为您自己根本就不理解这种行为的意义，甚至是在继续将这种“误解的行为”传授给下一代。
再谈一下您所谓的“保护动物（指小鸡）”，我倒是建议您带着您的孩子去屠杀厂里去喊“保护动物”更实际的多！
同时，我也很愿意与您一起探讨此类问题，我的电话15901209196。
申明：我不是志愿者，我是自然爱好者。谢谢！
也欢迎到我们的网站
http://www.barpo.org北京两爬保护协会参观。
sun - 2007-11-22 22:23:00
不是这样的，动物园的动物不是严格意义上的野生动物，它们更多意义是作为保护教育的使者（我们希望这样称呼它们，虽然在某种程度上它们是牺牲品）。它们是让人类了解自然，接触野生世界的窗口，对于儿童是不应该让他们过早看到一些比较血醒的场面的，但是也不应该给他们一个错误的信息——动物是可以和人亲密接触的。所以希望每位做家长的在带你们的孩子到动物园参观时，除了给他们讲动物是人类最可爱的朋友外，还要告诉他们，野生的动物不是这样的，要和它们保持距离，这也是我们保护教育的重要内容之一。
我是狐狸 - 2007-11-23 10:23:00
回楼上的。
动物园里的动物虽然都不能被严格的称为野生动物，但这只能证明它们都是三代以上生活在动物园里而已。野性也好习性也好，都尚有与野生动物相同的地方。
我不认为因为它们在动物园里生活了三代以上就可以让游客近距离接触，而且这种捕杀也是极为正常的。动物已经太多的迁就于人类了。
动物园里的动物虽然很长时间以来都与人类生活在一起，但是还是具有潜在的攻击性的。
我觉得应该让大家了解的是野生环境下的动物们是怎样的生活方式；动物园里的动物应该接近野生状态才能发挥他的教育和展示的目的。
至于异地保护，那是在了解了以上问题后更进一步的讲解。
所以在我看来，捕杀食物不算是血腥场面，是在正常不过的进食过程。只不过不是兔子或啮齿类，而是小鸡罢了。
sun - 2007-11-23 22:06:00
嗯。。。这样说吧，保护教育应根据不同的年龄采用不同的方式，当儿童作为保护教育的对象时，首先要达到的目的是让他们爱动物，不惧怕动物，可以在有保护的情况下让他们接触动物，同时尽量减小对动物的伤害。（需要指出的是兽舍中圈养的动物并不适合让儿童接触）
在儿童阶段的教育是有一些禁忌的，比如12岁以前的孩子不宜让他们见到捕杀，流血场面；不给他们传达一些负面的信息等等。了解野生世界的残酷性要等到他们大一点可以面对时才能灌输，否则在儿童心里会产生抵触，不利于下一步的教育。
呵呵，前一段刚刚参加保护教育培训班，现学现卖哈。
游客 - 2007-11-28 21:44:00
这个志愿者好牛啊！真是狐狸，
ebread - 2007-11-29 20:07:00
这个我还真不知道说什么好，什么是爱动物，我也一直不明白。有人认为喂就是爱，有人喜欢和动物交朋友，还有人就爱看动物出洋相。人人都说爱动物，喜欢动物，应该先想想为什么喜欢，要不就白喜欢一场。
如果你平时就让孩子多了解一下动物知识，我想就不会害怕了，如果换成狼，您的孩子没准就没这么难受了，毕竟动物园不是光看就可以的，还要从中学习。
ebread - 2007-11-29 20:09:00
我小的时候就羡慕别的动物园有活食，其实许多动物吃饭很害羞的，比如豹，会把藏在角落里偷偷吃。
sun - 2007-12-1 19:01:00
我想爱动物就是我们的培训班上强调的“同理心”吧，中国一点的说法叫做“感同身受”。
我看过一部讲述狼的片子，里面有一句话：“动物和我们一样，承受痛苦，渴望幸福，畏惧死亡，它们来自不同部落，和我们住同一星球。”
认为喂就是爱的是错爱，喜欢和动物交朋友的是并不了解动物，喜欢看动物出洋相的是不知道要尊重动物。不管哪一类，他们的本意并不想伤害动物。话说回来，要是大家都懂得怎样爱动物，我们就可以改行了，那是我们求之不得的。
我是狐狸 - 2007-12-4 11:43:00
我们同样是动物
hua - 2007-12-4 16:58:00
动物和我们一样，承受痛苦，渴望幸福，畏惧死亡
说的真好！
只有我们是友好的，才能得到动物的信任。人与动物之间的感情，来自于人类的行为。爱是最重要的。动物和人之间的情感世界，并不是一种奴仆关系，更多的是平等的，彼此之间的感恩和回报的行为。
悟空 - 2007-12-17 10:18:00
论坛论坛，确实能从中学到不少东西，我从此贴中复制了不少经典语言，谢谢发贴的各位！
老兵新传 - 2007-12-31 18:05:00
:al 道理真是越说越清！
鹰在野外就是以鼠、兔及鸟类为其生存的食物的。这不但维持了鹰自身的生命，而且还保护了自然——通过鹰的捕猎控制了鼠、兔的过量繁殖，使它们不能过度地消费草场，从而防止了草原沙漠化——这就是生物链，就是生态平衡。就像人类如不摄入肉、鱼等蛋白质，人的大脑也不可能进化到今天这样的发达，也就不会有现代人类的文明。
楼主，动物园是必须给鹰、狼、豹等很多种生活在这里的食肉动物喂养活食的，这是这些野生动物的生理需要，否则它们也不可能在动物园里健健康康的长寿，能等得到您幼小的孩子前来看望它们了。
当然，我也很理解您作为一个母亲当孩子受到惊吓；作为一个善良的人当看到幼小的鸡雏被猎杀时，所表现出的愤怒和不忍。但是我作为动物园的志愿者，我要告诉您的是，动物园这样做也确实是无奈之举：为了动物的生理需求必须如此；但同时又要顾及游客儿童的耐受程度。只要条件许可，饲养员师傅们都会把投喂活食的时间尽量延迟到接近傍晚游人较少时。但对于天天都要喂养活食的那些动物就不能采取这种方法了。
所以我建议：当发现要投喂活食时，立刻带幼小的孩子转身或进行掩饰。实在躲避不了时，就向孩子讲清科学道理，把坏事变成好事。
mccain - 2008-1-5 16:25:00
最反感楼主这种假人道了。一边啃着大鸡腿一边又控诉老鹰吃鸡。有本事你别吃肉。你以为杀鸡杀猪的时候屠夫很人道吗？
有本事你别打苍蝇，蚊子。苍蝇，蚊子一样是动物，也是爹妈生的。苍蝇蚊子被你拍烂了，它们也疼，你说可怜不可怜？你打死苍蝇，蚊子就人道吗？
有本事你生病的时候别吃药，细菌也是动物，你杀死细菌就很人道吗？
你这种假人道只是看到别人的时候才想起人道二字，殊不知你自己一样不人道。
sun - 2008-1-9 12:06:00
不能这样比较的
引用夏勒先生的一句话：万物皆值得我们欣赏与尊重，我们不能硬把不知价值为何物的动物定一个价格。但失去熊猫的损失，似乎还是超过失去樱草花或食人鱼。。。。
何况每个人对生命的看法是不同的,我们不能要求别人接受我们的观念,而且楼主的批评是善意的.
游客 - 2008-1-9 16:54:00
[quote] 原帖由 [b]sun[/b] 于 2008-1-9 12:06:00 发表
不能这样比较的
引用夏勒先生的一句话：万物皆值得我们欣赏与尊重，我们不能硬把不知价值为何物的动物定一个价格。但失去熊猫的损失，似乎还是超过失去樱草花或食人鱼。。。。
何况每个人对生命的看法是不同的...... [/quot
楼主的最大问题是一边控诉别人不人道，但一边却和女儿吃着同样被不人道杀害的鸡作成的肯德基。典型的眼不见为净主义。
sun - 2008-1-10 10:12:00
如果照此推论，教育势必走进死胡同。
难道说吃了集约化养殖的家畜的人就不该指责别人吃野生动物？
我的意思是楼主对动物园喂养方式的指责有可以商确的地方，尤其是如何对儿童进行教育，很多是我们动物园的不足之处，不应该一味指责。
游客 - 2008-1-10 17:04:00
[quote] 原帖由 [b]sun[/b] 于 2008-1-10 10:12:00 发表
如果照此推论，教育势必走进死胡同。
难道说吃了集约化养殖的家畜的人就不该指责别人吃野生动物？
我的意思是楼主对动物园喂养方式的指责有可以商确的地方，尤其是如何对儿童进行教育，很多是我们动物园的不足之...... [/quote]
偷换概念。讨论的是人道不人道的问题。不是吃不吃野生动物的问题。楼主指责别人不人道，但实际上他自己也是不人道的，至少是间接不人道。所谓“己所不欲，勿施于人”自己都没有作好的事就没有权利指责别人。我说的是吃了集约化养殖的家畜的人就不应该指责别人杀鸡不人道。涉及不到野生动物的问题。
sun - 2008-1-11 9:54:00
呵呵，不涉及概念，没那么深刻。
是观念，教育的目的是转变观念，观念变了行为才能变，而转变别人的观念，尤其是一些根深蒂固的观念，是需要时间和技巧的，引导永远比指责有效，一个是正向的，一个是负向的。看到他们好的一面加以引导，不好的不去理会，这才能收到好的效果呀。
很高兴现在能看到越来越多的人更尊重理解野生动物的感受，就象这里不少反对楼主的声音一样，同样如果我们想改变更多人，需要更多耐心去影响他们。
老兵新传 - 2008-1-11 14:12:00
原帖由 sun 于 2008-1-11 9:54:00 发表
看到他们好的一面加以引导，不好的不去理会，这才能收到好的效果呀。
......
:aq 其实我觉得两面说得都有道理，因为是从不同的立场来看问题的。
:al 作为动物园的管理人员，哪怕是对于错误地指责（就像本楼主的指责），他也要从中找出可借鉴的地方——如：只要条件许可，尽量照顾到游人和幼小的孩子，把喂活食的时间放在游客较少的时段进行。对完全错误的批评，也应和颜悦色地解释。
:av 对于咱们一般人来说，只需酣畅淋漓的发表自己的观点就行！:ar 当然啦，能耐心的进行说服就更棒了。
108重负罪 - 2008-1-15 12:56:00
天天有这种不明事理又不肯读书的人提问题，我真担心祖国的花朵们。
ebread - 2008-2-10 13:24:00
虽然是老帖子了，不过最近才有空闲时间来看，LZ也是好心，你的心情我理解，就像每次我和家人一同看野生纪录片一样，每次父母都会对被捕食的猎物产生怜悯之心，不过事后他们也表示如果不这样，那么捕食动物也一样痛苦。
人有恻隐之心不是错的，您孩子救小鸡也没错，其实如果您能当时给孩子讲清楚之中的道理，我想就不会对孩子产生那么大的伤害了，我们为什么喜欢猛禽、猛兽，不就是因为他们的强大，气势凌人吗？你说对吗？
最后对于饲养动物与野生动物问题，我觉得不是一个概念，饲养动物就是为了保护野生动物，吃掉他们也可以说是一种保护野生动物的行为吧，饲养的动物更伟大的说。
裤腿儿 - 2008-3-17 12:42:00
大家没有必要争什么！！我觉得这样的家长在多点就好了！！高兴！！孩子能够感受到动物的内心说明他的心非常的善良！从小就应该培养孩子的善良！鹰好比人，鸡好比动物，现在动物的处境很不乐观。当然我们应该更公平些，员工素质应该更高些，希望有越来越多的人关注动物！如果不能改变别人就从改变自己做起，不投喂，不恐吓。多站在动物的角度去想！
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