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songchange - 2007-7-9 14:29:00
北京大兴野生动物园副总经理兼总工程师刘昕晨指着窗外,激动地说:“这里的竹子都生长得这么好,竹子对气候和土质的要求很高,北京市有多少地方的竹子能有这里长得好?说大兴野生动物园的自然条件不适合动物生长,是没有科学依据的。”
刘昕晨的办公地点设在原国家林业部濒危野生动物保护中心内,紧邻野生动物园区。
有关北京动物园将要搬迁,而且要与大兴野生动物园合并的说法被传开以后,大兴野生动物园被推到了风口浪尖。见诸媒体的普遍说法是:北京动物园不宜搬迁,即使搬,大兴野生动物园也并非一个合适的搬迁地。
全国范围内正掀起将作为公益性事业单位的城市动物园搬迁到郊区,与经营性的野生动物园合并的风潮,北京动物园只是其中之一。
而记者从采访中了解到,剥开表面的野生动物园与城市动物园之争,这是我国长期以来对动物园管理采取“两个部门”、“两种思路”所产生矛盾的最终爆发。
两头管理,各自为政
我国的动物园分两种截然不同的类型。一是城市动物园,属公益性事业单位,一般位于城区,票价较低;另一类是野生动物园,属经营性的企业,一般位于郊区,票价较高。两者之间还有一个容易让人忽略的区别:按照我国的归口管理规定,城市动物园属国家建设部主管,下设中国动物园保护协会操持具体事务;而野生动物园属国家林业局管理,下设中国野生动物保护协会。两者互不相属。
建国后,城市动物园一直都归属建设部管理,依据是将城市动物园当作公园的一个类型。“它具有公园的所有特征,只不过除植物而外,它还养有动物罢了。”中国动物园协会高级工程师刘农林解释道。
而对野生动物园的管理核心在于野生动物的管理。国家林业局通过颁发野生动物养殖许可证来承认其合法性。养殖国家一级保护动物的许可证要由国家林业局颁发,养殖国家二级保护动物的许可证由省林业厅发放。我国目前的所有野生动物园都有林业机构的发放的各级野生动物养殖许可证。
大多数的野生动物园与林业部门在资产上还有着千丝万缕的联系。像大兴野生动物园就是在原林业部濒危动物救护中心的基础上建立起来的。
据一位内业人士告诉记者,各省林业厅曾纷纷建立野生动物救护中心,但是由于野生动物的救护需要大量的资金,这些救护中心不得不想新的办法来解决资金来源问题,于是考虑建野生动物园。
一位北京市动物园的工作人员告诉记者,在国外,这些野生动物的救助一般是由动物园来完成的。但是由于林业部门认为动物资源不能外流,于是自己设了大量的的救护中心。
土地是林业部门能提供给野生动物园另一大支持。据中国野生动物保护协会的相关工作人员介绍,按照《国家森林法》规定,林业部门在林地上建设与林业保护相关的设施,不算改变林地的用途。利用这个规定,经营性的野生动物园可以大量使用不需办理土地证的林地。例如秦皇岛野生动物园,由于未办理土地证,至今产权尚未明晰,采取的分配方式是投资方具有经营权,每年给提供土地的林业部门200万元使用费。
北京市动物园的一位工作人员告诉记者,由于国家林业部门是野生动物的主管部门,与之关系密切的野生动物园可以很容易地拿到野生动物,而城市动物园现在则很难拿到野生动物,基本上通过原有动物繁殖获得。
“如果没有野生动物园,也许有部分城市会由于各自的原因进行动物园搬迁,但是应该不会出现像目前这样大规模的全国性的搬迁,因为现在全国大部分的城市动物园搬迁,或正要搬的,都是与野生动物园合并。”刘农林表示。
公益与赢利的抉择
除了两个不同的主管部门引起的利益纠葛外,造成城市动物园和野生动物园之间产生巨大冲突的是他们运营理念上的天壤之别。
“现在都是市场经济时代了,谁还靠在国家背上等吃喝?我们也搞科普教育,也进行很多的科研活动,我们的金丝猴和雉类饲养、繁殖技术都达到了世界先进水平。”刘昕晨认为,作为一个企业,野生动物园要实现自己的利润,但是企业同样可以做社会公益性的事业。
而城市动物园的维护者认为动物园是一项公益的事业,以赢利性为目的会扭曲其正常发展。刘农林认为,动物园有野生动物迁地保护、科学研究、科普教育、休闲娱乐四大功能,保护野生动物的最终目的是让野生动物回归自然,野生动物园作为一个企业不可能从事研究工作,纯是为了追求企业利润最大化,而且门票价格过高,失去对公众开放的性质,它的大规模建设是否符合国家产业建设政策和国家野生动物保护政策有待商榷。
目前北京动物园每年支出8000万,其中6000万来自门票收入,2000万来源于财政补贴。刘农林认为应该加大财政补贴,因为北京动物园的门票为12~15元,对于普通市民来说,还是偏高。
大兴野生动物园本想与北京动物园搞联营,但是没有谈成。
“林业局和建设部两个部门对动物园的管理都有各自的道理,但是不能这样分头管理,很久以前我就觉得要理顺这个关系,最好划为一家管理为好。”大兴野生动物园一位工作人员表示。
据了解,建设部即将发布一个与动物园管理相关的文件,主旨大概是:城市动物园的搬迁是地方政府的事,但是动物园的公益性的体制不能变,不能将城市动物园变成赢利性的企业。
其中的内涵不意而喻:城市动物园如果是因为当地经济发展等的正常需要进行搬迁,城市动物园只是改变了其建设所在地,别的性质没有发生任何改变,仍旧由建设部主管,建设部不会进行干涉;但是如果是为了将城市动物园与野生动物园合并,改成了企业性质的野生动物园,其主管部门就由变成了国家林业部门,这个是建设部不能同意的。
一场表面上属不同形态间动物园之间的竞争背后,隐藏的是国家不同主管部门间的利益博弈。我国动物园行业的发展到底走向何方尚待观察。
songchange - 2007-7-9 14:37:00
这篇文章是今年的。旧事重提。

记得以前经常看到新闻:什么什么会胜利召开了,胜利结束了。而从一开始就有的追踪报道则没有。

现在形势如何了?有谁知道吗?

要真是还有这种消息正在进行, 而我们不知情的话,反对搬迁的该行动起来了。

反正我是要上街挂牌子抗议的!
老兵新传 - 2007-7-9 15:45:00
:al    谢谢你!
     
      建设部新发布的公园管理条例中,对于动物园搬迁还有一个特别的规定,大意是:即便是动物园搬迁了,原址也只能继续作为“绿地”使用,不得改变其“绿地”性质。这就断了那些想利用动物园这块地皮发财的人的原动力,使这部分人对动物园搬迁失去了兴趣,减轻了不少压力。
        咱们第一批志愿者04年4月入园时,正赶上动物园搬迁这场大风波。咱们志愿者立即奋力投入到这场捍卫北京动物园的战斗中。志愿者们在电视台直播的《北京热线》上阐明自己的立场;在中央人民广播电台录制的将近一小时的节目《北京动物园志愿者谈动物园搬迁》中,据理力陈自己的观点------产生了一定的影响,贡献了自己的力量。
      今年,咱们又有这么多的新志愿者加入进来,各方面的人材济济,力量更壮大了。咱们的工作一定会更加蒸蒸日上的!
我是狐狸 - 2007-7-9 15:52:00
清者自清,浞者自浞。在整个过程有什么好处,都是意会不言传的。有些东西不折腾到一文不值,都不甘心。

(ps:仅个人意见)
songchange - 2007-7-9 16:04:00
看到一篇文章,大意是动物园的搬迁,从各地的经验看,没有什么是直接变成商业用地的。总的过程是: 动物园---绿地---娱乐中心游乐场---商业用地。

我从来不相信他们的目的哪怕有一点点是为了改善动物生存环境。

而反对他们并不是要两败俱伤。 我只是不相信这样的合并镇的能给动物带来好处。起码这里有诸多热爱动物的人,那里有什么?

国转私,他们想的很好,解决了大兴人民的就业问题,但与动物和关?

而且可以预见的是,外地游客的大量减少,动物园一年听说需要投入8千万,动物园自己门票就可以解决6千万了。

他们呢?钱从哪里出?变成私营了,国家更不管了,还不是都从动物嘴了出了?

就算还保持国有性质,因收入的减少,国家的投入必将更多,节约成本的考虑又基于何处呢?

综上所述,动物园的搬迁只是少数人为了私人利益,且不顾国家与公众的损失的一厢情愿罢了。

可悲的是,动物园东侧已缩小了不少。

之所以旧事重提,就是怕忽然有一天,他们说,一致通过了,要搬!

那时候再说这些是不是太晚?
蛐蛐儿 - 2007-7-9 16:51:00
竹子长得好就说明自然环境适合动物生活?!玩笑,西伯利亚还不长竹子呢,是不是就没动物了。说这种水平的话,要么是白痴,要么背后有某种利益驱动
小美人鱼 - 2007-7-9 20:06:00
记得蛐蛐曾经在录制节目的现场说过“任何问题的背后都有经济利益的驱使”,那个时候,我们经常要面对游客“为什么动物园要搬啊?动物园能不能不搬啊?”这种问题。王园长说,以前动物园接到的电话都是投诉,说动物园怎么怎么不好,大家知道动物园要搬家之后,打来的电话都是说动物园有怎么怎么好。
      沈阳动物园就是个活生生的例子。曾经的沈阳动物园也是个城市动物园,依河而建,是孩子们最喜欢去的地方。但是,当城市动物园消失,取而代之的是离城市N个小时路程的沈阳森林动物园之后(就是给咱们白虎的),多少孩子从每个月去一次动物园变成了一年不见得去一次...
      幸亏北京的孩子还没有惨到这个地步,但是任何动物园要搬家的风吹草动我们都要关注,不能让北京步沈阳的后尘!
老兵新传 - 2007-7-9 20:08:00
[quote] 原帖由 songchange 于 2007-7-9 16:04:00 发表
看到一篇文章,大意是动物园的搬迁,从各地的经验看,没有什么是直接变成商业用地的。总的过程是: 动物园---绿地---娱乐中心游乐场---商业用地。

      而北京动物园的搬迁,相关部门连以上的掩人耳目的'渐变"都没有打算去做。而是干脆准备直接盖起一片大建筑群(商用或单位用就不得而知了)。所以当时,学者们除了陈述动物不宜搬迁的种种理由外,还力陈:动物园作为一片广大的“湿地”,在西直门这个交通枢纽地带的巨大的生态调节作用。指出如果动物园这片湿地就此消失,将会使整个西直门地区的污染指数大幅度上升,后果将是十分严重的!
songchange - 2007-7-10 10:26:00
如果以传染病为由,专家论述很清楚了:毫无根据。

如果是经济效益,好啊,天安门故宫多好的地方呀,都拆了吧,能盖多少高楼呢。

同是古建筑,同样有大量游客,怎么柿子竟捡软的捏呢?

北京还好多公园呢,慢慢拆,拆到迁都了,谁还来这个鸟不生蛋的鬼地方?!

记得小时候,总是仰头看燕子飞来飞去,蜻蜓,蝴蝶,知了,蚂蚱,甚至还有蝙蝠。。。

现在呢?上班的时候偶尔看到两只鸟儿飞过,同事都兴奋得不得了。

北京的规划问题是谁的责任?这么多教训还不够吗?!
songchange - 2007-7-10 14:31:00
又一个类似案例,中国这样的事情比比皆是。。。唉!



湖北襄樊明代古刹半夜遭强拆 护庵居士被捆住http://www.sina.com.cn 2007年07月10日09:51 南方报业网
  网友发帖曝光,襄樊市区唯一的明代建筑汉圣庵15分钟内被推平

  传承千年、纪念襄阳太守关羽的汉圣庵终于被彻底拆除了。1985年,前殿被拆了。1998年,大雄宝殿被拆了。2007年7月6日午夜,仅余的汉圣庵中殿也被拆了。最后被拆除的中殿是襄樊市唯一的明代建筑。

  曾经有多方人士参与保护汉圣庵的行动,现在只剩下网上流传的帖子。

  护庵的居士被绳索捆住

  汉圣庵被拆除的消息在网上最早见于一位襄樊网友的博客,后来被转贴到很多论坛,其中称:一群十七八岁的强盗,乘守护庵内的老居士熟睡之机,将两位六七十岁的老居士用绳索捆至庵内院中,中殿被推土机推毁,南寮房亦被推毁,就连庵门前的石头狮子也没有放过。

  “我是在第二天早上知道这个事情的,那里的居士给我打了电话,说拆了。”博主告诉本报记者。

  接到电话后这位网友很快就去了现场。居士告诉他,拆房是在半夜11点45分左右,推土机开过来,把院墙推开,整个拆除工作只花了15分钟。“那几个老太太哭啊喊啊,听说拆房子的那些小伙子也被感动得流了眼泪。”

  7月7日,大批群众聚集在汉圣庵废墟前。这位网友称,文物局的人来了,想把倒在地上的建筑碎片拿走。但守在那里的居士们阻止了,因为他们要留下证据,并且他们也不知道文物局会怎样处置那些东西。襄城区政府的人也来调查。

  “区政府的人说,我们对你们也很同情,但这不关我们的事,要怨只能怨房地产公司的老板。”这位网友介绍,汉圣庵被区行管局卖给一家房地产公司,因为汉圣庵的地理位置好,房产公司要拆除这个破旧的庵来进行商业开发。

  记者致电襄城区政府,值班人员称这件事是市里下的决定。

  去年就曾昼夜守护

  汉圣庵源于东汉末期,曾是关羽的襄阳太守府衙,因此得名。建筑坐西朝东,后面为清代府衙(现为军分区),前面是襄阳王府。庵前正对面有一条路名为“汉圣庵路”,1955年改名“运动路”。汉圣庵的建筑为典型的明代建筑。汉圣庵还曾供奉过张自忠等抗日阵亡将领的牌位。

  2006年5月,汉圣庵就曾传出要被拆除的消息。有市民向当地媒体反映,有开发商派人放话来说,将用推土机将襄城南街军分区南侧汉圣庵拆除。居民们闻讯,昼夜守护在现场。

  襄城区政协常委、襄樊职业技术学院教授杜汉华说,汉圣庵虽没被列入重点文物保护单位,但被列入襄樊市文物名录,其文物价值不容低估。襄阳城内文物古迹已很少了,如果将汉圣庵拆除,其损失无法挽回。

  当时,襄樊市文物局、襄樊市文物管理处也派员实地勘查,相关负责人表示,在文物部门未对该建筑文物价值作出评估之前,不允许拆除。鄂文物综[2006]75号文件指出:“汉圣庵是重要历史文物,任何单位和个人不得拆毁。”

  今年7月1日国际关公文化研讨会在襄樊召开,很多与会者参观了汉圣庵,还在讨论如何保护修缮这座文物建筑。

  本报记者 丰鸿平  (南方都市报)
东南 - 2007-7-10 15:46:00
是不是谁又动搬迁动物园的念头了?又该游行了
东南 - 2007-7-10 15:48:00
动物园这一带一堆破楼,本来就够压抑的了
cheerbear - 2007-7-13 9:09:00
:aw 当时我还不是志愿者,对于搬迁的消息也只是稍微关注了一下,最后终于不了了之,虽然不是一个北京长大的孩子,但是真的很开心动物园没有搬,要不对所有市民来说都是巨大的损失,那些被利益蒙了眼睛的人真应该好好到动物园来看看有这么多的人来动物园时有多开心.说到这,又想到那天熊山上一个游客和我说"你们那熊多可怜啊,天天在高架下住着,地还那么小."我也只能说我们也很无奈,但是这个问题我们不能左右
monkey423 - 2007-7-18 19:49:00
我新来的,从小在北京长大,今年28岁,家就在西城区,估计北京动物园去过至少1000次了,小时侯只要有时间就去,家里人听说我去玩了,准保是去动物园!当时那个某区政府办公室主任提议把动物园搬到他们那去,我整整骂了3天。现在我虽然不是你们的志愿者,但是我强烈支持你们,你们有反对搬迁的活动,我李某一定参加,不能让那些庞各庄瓜农破坏了我们和我们后代的美好的梦!
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